序：

6月7日，畅言网新一期设计师沙龙在北京举行。本期话题为“做可持续的建筑设计”，来自5家单位的7名设计师从多个角度深入主题，发表见解，大家欢聚一堂，抵掌而谈。

时间：2013年6月7日

地点：深圳市建筑科学研究院有限公司北京分公司

人物：

包延慧，北京建筑设计研究院绿色建筑研究所主任建筑师；项卫中，中元国际工程公司科技质量部建筑环境设计技术总监；白志强，中国中建设集团有限公司副院长；孙军，新纪元设计公司副总；徐小伟，深圳市建筑科学研究院有限公司副总经理；王毅力，深圳市建筑科学研究院有限公司华北区项目运营技术部技术经理；杜海龙，深圳市建筑科学研究院有限公司北方运营区项目运营部助理经理

幕起

畅言网：

我们今天的话题是探讨可持续的建筑设计。我先给大家介绍一下我们网站，建筑畅言网已经建站三年多，有很多线上线下的活动，现在陆续受到广大建筑界同仁的支持和肯定。我们每个月必做一次沙龙，有时是在茶馆，有时是带领设计师走进一些设计院。本次沙龙发起的背景一个是我们跟清华大学合作的一本杂志叫《生态城市与绿色建筑》，希望大家给我们多提宝贵意见和投稿。还有一个就是，深圳市建筑科学研究院有限公司一直在做绿色建筑这方面，深圳那边的一些项目也获得了LEED认证，很有权威性。

我先简单介绍一下今天的嘉宾，有北京建筑设计研究院绿色建筑研究所主任建筑师包延慧、中元国际工程公司环境设计技术总监项卫中、新纪元设计公司副总孙军、中国中建设集团有限公司副院长白志强，本次沙龙也得到深圳市建筑科学研究院有限公司的大力支持。

徐小伟：

徐小伟，深圳市建筑科学研究院有限公司副总经理 

我是深圳建科院华北区副总徐小伟，这位是建筑师王毅立，这位是项目运营部的经理杜海龙，今天很高兴有这样的机会请到各位专家来进行交流，目前我们所在的大厦叫朔黄发展大厦，我们租用的是这一层，当时大家会觉得这个挑空空间比较浪费，利用率不高，但我们院一直提倡共享空间，所以我们觉得这个空间可以发挥很多的作用，包括像今天我们可以在这里举办沙龙，对于建筑师来说他们更喜欢用这样的空间来激发灵感创作。大家会看到有两个公司名字，一个是深圳市建筑科学院有限公司，我们叫华北区，就是说长江以北就归我们管，另外一个是北京艾科城工程技术有限公司，是去年年底在北方注册的建科院全资子公司，也从事规划设计和咨询等工程服务业务，另外我们和中国城市科学研究会成立了一个低碳研究中心，主要从事低碳生态规划这方面的业务，目前的办公区总共有80多人。虽然租金很贵，但是领导是希望提供这样一个平台，一方面吸引更多的人才，另一方面也是为今后的发展考虑。对于办公场地虽然我们只是一个租户，但也是按照绿色建筑的要求来进行装修和设计的，好多内部的装修设计也是我们做的，是按照美国LEED CI的装修设计标准，专门针对室内绿色装修的一个认证。

我们的主要业务原来是做检测，但是现在慢慢发展到一个综合性的技术服务单位，现在从资质角度来说是甲级规划、甲级设计、甲级咨询、甲级监理，以绿色和生态为我们主要的业务方向。我们做的所有设计，不管业主是否有要求，我们都按照绿色建筑的标准来做，而且会写到合同里，我们还提供绿色建筑的专项技术咨询和服务。现在从业内来说有一些设计院会走在前端，但是多数设计院对绿色建筑认识并不到位，需要第三方技术服务单位来提供相应的技术支持和咨询服务，这块也是我们的业务之一；生态城市规划也是我们非常重要的一块业务，除此之外我们还有一个研创中心，因为建科院从本质上来讲还是一个科研单位，现在也承担了一些国家和省市的课题，所以我们研发中心专门做这些课题研究。

孙军：

属于国家编制吗？

徐小伟：

建科院是2005年由事业编制转为企业编制，由深圳国资委100%控股，2012年完成股改，引进了几家战略投资者，现在也算是多元化的一个公司，但还是国资占绝对控股。

现在的勘察设计行业市场很开放，竞争很充分，我们深圳的企业在北方发展，就更需要依靠市场。我们北方区域2008年才几个人，但是这几年发展比较快，因为从国家也好从地方政府也好，大家对绿色、生态越来越重视，就像前几天我们才刚刚做过一个“如何应对绿色建筑爆发式增长”的行业讨论。

白志强:

是哪儿组织的？

徐小伟：

是房地产协会中的总工联谊会，也有开发商参加，就是说大家对绿色建筑越来越关注，现在都在讨论这个话题。我们一直挺积极参加畅言网的活动，因为我们觉得这个平台很开放，另外他们选择的话题都很新颖，所以我们是畅言网的粉丝。

白志强：

我是第二次参加沙龙，第一次是在梅兰芳大剧院的茶馆，当时讨论的是工程造价，那是一个很重要话题，今天的话题我觉得也很重要。最近我们设计院和住建部有关部门组织了一个研讨会，就是了解绿色建筑的政策、申报的程序、国家的奖励机制、如何协助业主去做认证和咨询等，包括我们也参与相关的一些规范、标准的编制。我们院也把绿色建筑设计作为以后重要的发展方向，所以说我们对这块还是非常重视，但是说心里话，今天来到这里也是抱着学习的态度，因为在这的都是专家，这方面很有经验。

设计院是一线生产单位，非常关注也比较了解绿色建筑技术的具体应用。建筑师从在学校受教育起，就非常认可可持续发展绿色环保的设计理念，但是在实际设计过程就遇到很多问题。具体会出现两种情况，一种就是国家强制性的，像保温、节能等等，这个大家是必须执行的。还有一种是不强制的，这时就需要一个是建筑师主动去推进运用，另一个就是要与业主共同去做这个事情，大部分的业主肯定是关注效益，他们最关心的就是投入成本、工程进度以及运行风险等、什么时候能产生回报？有什么利益等这些因素。往往在设计或施工的过程中就会叶公好龙，不了了之。 所以第二种情况下遇到的阻力很大，怎么能让业主接受，一方面要靠我们设计师自身能力的不断提高，去建议说服，还要靠整个社会真正的认识和意识的提高。所以说今天过来也是想和各位专家交流一下这方面的一些经验、 教训。

畅言网：

刚才白总发言时我想到，在三月份的那场沙龙中，有位设计师说项目最后落地实施时应该有补贴，但是据说当时没有一个补贴到位。项总也参加了那次沙龙，所以请您把当时的一些感想、想法给大家分享一下。

项卫中：

项卫中，中元国际工程公司科技质量部建筑环境设计技术总监

也有人提出这个补贴应该给设计单位，我觉得还是有些道理的。

白志强：

目前绿色评级补贴一般是给业主的，如果给一部分设计单位对设计单位会产生一些积极性。 但是从开始到完工前后时间太长，都要三年五年，操作起来有一定难度。

孙军：

设计院现在在做一星级，规委在5月29日发了一个强制性的文，这是怎么产生的呢？就是要简化、指标性，强迫你怎么走，这就说明以前的主动申报不管用，这实际上就证明了你的无疾而终，政府开始推行了，那么将来一定会是爆发性的，我估计10年之内可能是一个爆炸性的增长，和这个产业相关的都会受影响。现在我把这个东西拿来了，大家看没看过这个？一星级施工图，就要求至少要达到一星级。